Quanti libri leggete all'anno?

Leggi il libro di Federico Giuliani: la rivoluzione ignota, lui non è un compagno ma descrive la Corea in modo oggettivo. Se non sbaglio ha lavorato per un giornale di destra come: il giornale
Pero' perdonami .... puo' mai essere che ogni volta che pongo questa domanda non mi rispondi MAI nel merito e mi rimandi sempre a qualche improbabile libro che dimostrerebbe non si sa bene cosa ? puo' essere mai ?
Chiunque puo' scrivere un libro e quasi tutti in questo mondo hanno scritto un libro .... da Hitler a Francesco Totti a Vannacci a quel tumore ambulante di Michela Murgia.
Non so come spiegartelo, non me ne frega un cazzo di Federico Giuliani.
Siamo io e te ok ? lascia stare i libri , mettiamoci d'accordo su cosa pensiamo siano i fatti e SU QUELLI ragioniamo !!! che dici ? non pensi sia piu' sensato come metodo di discussione

Tipo:
Sei d'accordo che le persone fuggivano/fuggono dai sistemi socialisti ....ma piu' in generale ti direi da tutto cio' che non siano i paesi vagamente definibili come "occidentali" (è una definizione molto vaga perchè la svezia lo è, la francia lo è l'inghilterra lo è , l'italia ....iniziamo a vedere delle crepe ma nel complesso si , l'ungheria ? la turchia ? per cui come vedi esistono le sfumature ma credo che sia chiaro grossomodo a quali paesi faccia riferimento)
Sei d'accordo o no ? puoi pure di no eh !!!! cioè a me pare abbastanza fattuale pero' per carità , c'è gente che dice che la terra è piatta magari tu neghi questa cosa che e me pare abbastanza inequivocabilmente essere un fatto !!! Se non lo condividi lo puoi dire eh, ci mancherebbe.
Sei d'accordo che questa cosa qui sia avvenuta/avvenga tutt'ora ? sei d'accordo che avvenga , per altro, in modo unidirezionale e addirittura a scapito ella vita di chi tenta di fare queste cose?

la risposta puo' essere , si o no.

Ripeto pure se dici di no non è che ti arriva il KGB in casa perchè, spoiler, non siamo ne in russia ne in corea del nord. Al piu' quello che potrà accadere è che io ti possa mandare qualche video della caduta del muro per farti vedere come il traffico fosse congestionato solo in direzione berlino ovest. Dopo di che m'arrendo eh, se vedo che ne vuoi fare una questione i principio amen. Io ho la mia vita tu la tua. Ma senza buttarla sul paesi comunisti se no poi ti immagini che chissà quali idee io abbia ..... volendo posso mostrarti come chiunque non viva nel mondo vagamente definibile come occidentale tenti di venire proprio in quest'ultimo. Volendo posso mostrarti le immagini dell'aeroporto di kabul preso d'assalto quando i terribili yankees hanno deciso di alzare i tacchi lasciando il campo ai talebani.... la gente piuttosto si appende alle ruote del carrello degli aerei in decollo andando incontro a morte certa.

Una volta che avrai risposto a questa domanda, se la risposta dovesse essere , "SI !!!! sono d'accordo che tutto cio' avvenga" la domanda mia è :
"secondo te , perchè avviene?"

secondo te !!!! Lascia stare l'autore cecoslovacco morto suicida che a 20 anni ha scritto quanto cuba o la corea del nord fossero l'eden in terra ..... TU !!! che spiegazione ti daresti ? hai un cervello no ? bene !!!! se dovessi riconoscere come vere le cose che ti ho detto, come le giustificheresti ?
 
Lavaggio del cervello da parte dei media occidentali con la storiella del sogno americano.
lavaggio del cervello da parte di chi ? quelli in germania est vivevano nell'oscurantismo piu' totale :ROFLMAO:

chi glie l'ha fatto il lavaggio del cervello scusa ? quelli vivevano nella ddr :ROFLMAO:
Cioè noi vabbè chiaramente viviamo nella matrix filooccidentale filo nato e tutte ste belle cose per cui siamo lobotomizzati .... e vabbè e quello mi torna, quindi capisco perchè NOI non vogliamo andare nel loro fantastico mondo, ossia ci simo visti troppi film di roky russofobi .... e ok

Quello che non mi torna è per quale motivo LORO volevano scappare :ROFLMAO:
-vivevano praticamente, a sentire quello che dite voi, in una sorta di eden terrestre
-avevano anche una propaganda che li aiutasse a capire quanto fosse fantastico il mondo in cui vivevano
-rischiavano pure di lasciarci le penne nel tentare di scappare (e molto ci sono anche rimasti)
vorrei capire quale sia il motivo alla base di questo atteggiamento che, a questo punto sembra folle.
 
In breve: perché gli Stati Uniti, disattendendo gli accordi che avevano preso con l'URSS per la gestione comune della Germania, nel '48 introdussero nella Trizona un nuovo marco (il Deutsche Mark) di valore quattro volte superiore rispetto al Reichsmark che aveva ancora corso legale nella zona di occupazione sovietica.
questa come giustificazione del divario tra est e ovest non l'avevo mai sentita :ROFLMAO:

devo dire complimenti.
Per curiosità eh, nel tuo modellino di come funziona il mondo e di come si genera crescit a e progresso, in che modo questo elemento puo' , di per se, causare quel divario economico ?

Ti chiederei anche come mai questo divario si sia protratto anche successivamente anche post 89' ma per ora ci sono già abbastanza elementi divertenti su cui discutere.
Ti chiederei anche come mai avesse quel tasso di cambio dato che, per voi, i valori di cambio tra monete sono tutti prefissabili dagli stati e , se sono come sono, è perchè qualche potente si strizza le tempie e fa si che le cose siano in un certo modo. Cioè voi proprio l'esistenza di quella cosa chiamata "mercato" nemmeno la contemplate per cui sarebbe buffo chiedervi come mai ci fosse quella differenza di cambio.
 
Ultima modifica:
questa come giustificazione del divario tra est e ovest non l'avevo mai sentita :ROFLMAO:

devo dire complimenti.
Per curiosità eh, nel tuo modellino di come funziona il mondo e di come si genera crescit a e progresso, in che modo questo elemento puo' , di per se, causare quel divario economico ?

Ti chiederei anche come mai questo divario si sia protratto anche successivamente anche post 89' ma per ora ci sono già abbastanza elementi divertenti su cui discutere.

Avevi chiesto come mai gli abitanti di Berlino Est andavano a Berlino Ovest e io ti ho risposto.
Problemi simili si sono verificati durante la riunificazione. Nel 1990 la moneta venne unificata con un tasso di cambio 1:1. Un marco della Germania Est sarebbe equivalso ad un marco della Germania Ovest. Questa scelta fu un disastro per l’Est. Come avevo detto precedentemente il cambio ufficioso che regolava le due Germanie era 1:4,44. Da un giorno all’altro le imprese dell’Est andarono in bancarotta perché i loro prodotti divennero carissimi. La DDR perse i mercati di riferimento dei paesi dell’Est all’interno del COMECON, che non poterono permettersi costi così alti, e perse al contempo sia il mercato interno che quello dell’Ovest, dove prima esportava parecchio. Nel solo luglio del ’90 la produzione industriale a Est crollò del 30 per cento e in breve tempo si arrivò alla disoccupazione di massa.
 
Ti chiederei anche come mai avesse quel tasso di cambio dato che, per voi, i valori di cambio tra monete sono tutti prefissabili dagli stati e , se sono come sono, è perchè qualche potente si strizza le tempie e fa si che le cose siano in un certo modo. Cioè voi proprio l'esistenza di quella cosa chiamata "mercato" nemmeno la contemplate per cui sarebbe buffo chiedervi come mai ci fosse quella differenza di cambio.

Fu possibile introdurre quel tasso di cambio solamente grazie agli Stati Uniti; l'URSS nella sua zona di occupazione non poteva fare altrettanto e questo portò al blocco di Berlino.
 
Avevi chiesto come mai gli abitanti di Berlino Est andavano a Berlino Ovest e io ti ho risposto.
Problemi simili si sono verificati durante la riunificazione. Nel 1990 la moneta venne unificata con un tasso di cambio 1:1. Un marco della Germania Est sarebbe equivalso ad un marco della Germania Ovest. Questa scelta fu un disastro per l’Est. Come avevo detto precedentemente il cambio ufficioso che regolava le due Germanie era 1:4,44. Da un giorno all’altro le imprese dell’Est andarono in bancarotta perché i loro prodotti divennero carissimi. La DDR perse i mercati di riferimento dei paesi dell’Est all’interno del COMECON, che non poterono permettersi costi così alti, e perse al contempo sia il mercato interno che quello dell’Ovest, dove prima esportava parecchio. Nel solo luglio del ’90 la produzione industriale a Est crollò del 30 per cento e in breve tempo si arrivò alla disoccupazione di massa.
no tu mi hai solamente detto che c'erano due monete diverse, io ti ho chiesto quali siano i motivi per cui , questa cosa, di per se, generi questo divario economico.

Cosa c'entra che una moneta sia piu' o meno forte perdonami ? :ROFLMAO:
Il dollaro se è per questo vale 7 yuan cinesi ..... ti dico la china cosi' vengo tacciato di essere anticomunista. Eppure non mi pare che la gente tenti di fuggire dalla china. Perchè invece lo facevano proprio nella ddr?
In giappone , se è per questo, hanno una moneta che è 1/156 di dollaro .... non mi pare di vedere gente che si butta a mare a nuoto nella speranza di raggiungere chissà quale paese.
Dire che il progresso economico dipenda dal tasso di cambio di due monete è come dire che possa dipendere da ..... boh ..... il numero di cantanti rock che ha quel paese o .... boh .... dal numero di medaglie d'oro vinte da quel paese nella carabina alle olimpiadi. Cioè proprio nessi causa - effetto che nemmeno Borghi della lega.

Ma perchè non ragionate ? perchè ripetete a pappagallo robe che avrete sentito da qualche giornalista di 3 gategoria improvvisato tuttologo !!! ragionate con la vostra testa !!!! Se dovete dire cazzate che almeno SIATE VOI a dirle !!!

Le "imprese" della ddr non divennero care da un giorno all'altro, erano morenti da decenni e si reggevano alla canna del gas grazie a quei pochi fondi che arrivavano da mosca. E' stata semplicemente staccata la canna del gas tutto qua.... tempo 10 anni e, GUARDA CASO, la germania è tornata un paese leader. Alle "imprese" ddr non è successo di troppo differente delle migliaia di carrozzoni nazionali italiani :ROFLMAO: :ROFLMAO:
i vari iri e compagnia.... nn te crede eh, guarda che nn è che so imbecilli solo in germania est eh !!!!
 
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no tu mi hai solamente detto che c'erano due monete diverse, io ti ho chiesto quali siano i motivi per cui , questa cosa, di per se, generi questo divario economico.

Guarda quello che avevi scritto, avrai mica la memoria di un pesce rosso?
Come mai gli abitanti di Berlino est andavano a Berlino ovest e non accadeva MAI il contrario?

Cosa c'entra che una moneta sia piu' o meno forte perdonami ? :ROFLMAO:
Il dollaro se è per questo vale 7 yuan cinesi ..... ti dico la china cosi' vengo tacciato di essere anticomunista. Eppure non mi pare che la gente tenti di fuggire dalla china. Perchè invece lo facevano proprio nella ddr?
In giappone , se è per questo, hanno una moneta che è 1/156 di dollaro .... non mi pare di vedere gente che si butta a mare a nuoto nella speranza di raggiungere chissà quale paese.
Dire che il progresso economico dipenda dal tasso di cambio di due monete è come dire che possa dipendere da ..... boh ..... il numero di cantanti rock che ha quel paese o .... boh .... dal numero di medaglie d'oro vinte da quel paese nella carabina alle olimpiadi. Cioè proprio nessi causa - effetto che nemmeno Borghi della lega.

Certo, se in una parte del Paese improvvisamente con lo stesso stipendio si ha il quadruplo del potere di acquisto rispetto a prima non ci saranno masse di persone che cercheranno di spostarsi lì... Tra l'altro è quello che sta succedendo adesso all'Italia con i giovani che migrano all'interno dell'UE o alla Svizzera con i frontalieri.
Nel '48 gli Stati Uniti avevano le possibilità economiche per attuare politiche monetarie alle spalle dell'URSS e questo ha accentuato il divario che comunque era già presente in origine (il PIL pro capite della Germania dell'Est era il 40% di quello della Germania dell'Ovest nel 1949, quando i due paesi furono fondati). L'Est era storicamente meno sviluppato e fu poi completamente devastato dalla guerra, così come venne devastata l'URSS.

Ma perchè non ragionate ? perchè ripetete a pappagallo robe che avrete sentito da qualche giornalista di 3 gategoria improvvisato tuttologo !!! ragionate con la vostra testa !!!! Se dovete dire cazzate che almeno SIATE VOI a dirle !!!

Le "imprese" della ddr non divennero care da un giorno all'altro, erano morenti da decenni e si reggevano alla canna del gas grazie a quei pochi fondi che arrivavano da mosca. E' stata semplicemente staccata la canna del gas tutto qua.... tempo 10 anni e, GUARDA CASO, la germania è tornata un paese leader. Alle "imprese" ddr non è successo di troppo differente delle migliaia di carrozzoni nazionali italiani :ROFLMAO: :ROFLMAO:
i vari iri e compagnia.... nn te crede eh, guarda che nn è che so imbecilli solo in germania est eh !!!!

Vabbè, questo è un delirio, ti ho già spiegato i danni che la politica monetaria ha causato all'industria dell'ex DDR durante la riunificazione.
Lo sviluppo dei consumi nella Germania Ovest era relativamente più elevato, ma il livello di assistenza sociale, istruzione, sicurezza del lavoro, era innegabilmente migliore nella DDR. Affermare che la Germania Est fosse "alla canna del gas" non è affatto vero. La DDR fu una potenza industriale che riuscì a eliminare completamente la disoccupazione e la mancanza di una casa, oltre ad offrire un elevato livello di assistenza sociale come scuole dell'infanzia gratuite, assistenza sanitaria, istruzione superiore, ecc. insieme agli altri tratti distintivi della società socialista come prezzi stabili, controllo degli affitti e tutela dei diritti dei lavoratori.
 
Guarda quello che avevi scritto, avrai mica la memoria di un pesce rosso?
guarda tranquillo ricordo perfettamente cosa ho scritto.
Certo, se in una parte del Paese improvvisamente con lo stesso stipendio si ha il quadruplo del potere di acquisto rispetto a prima non ci saranno masse di persone che cercheranno di spostarsi lì...
Ah quindi secondo te il potere d'acquisto di una certa somma di danaro è il suo tasso di cambio rispetto ad un'altra valuta ? .... bene ....😂
Poche idee e confuse.
Tra l'altro è quello che sta succedendo adesso all'Italia con i giovani che migrano all'interno dell'UE o alla Svizzera con i frontalieri.
che vuoi che ti dica ? si .... vuoi credere che stia accadendo questo se vuoi pensarlo pensalo. L'immigrazione di personale altamente qualificato da paesi europei è verso i soliti paesi come germania inghilterra irlanda e, certamente, anche svizzera ... E' cosi' da circa 20 anni 😂ovviamente non per i motivi da te asseriti tant'è che hanno un tasso di cambio praticamente identico all'euro (ti rendo conto che cacchio dite?... ci fosse la differena che c'è con ... che ne so, la sterlina , sarebbe una cazzata ugualmente pero', pero' almeno c'è una differenza apprezzabile) ....ma vi informate almeno un minimo prima de scrive ste cazzate ? Veramente, secondo te, il motivo per cui la gente va in svizzera è che il cambio euro franco sta a 1.08? :ROFLMAO:
ti rendo conto di che cazzo dici ?
Guarda caso tra i paesi leader dell'immigrazione di personale altamente qualificato c'è l'irlanda che invece adotta l'euro (piu' ovviamente altri paesi UE che hanno l'euro) .... ma non è che voglio dire che DEVI avere l'euro sto dicendo che E' TOTALMENTE ININFLUENTE LA VALUTA :ROFLMAO: .... subito dopo, per esempio, c'è l'inghilterra che non ce l'ha.
La danimarca ha una valuta che al cambio con l'euro sta a 7 e cresce al 3% medio ogni anno , hanno uno dei costi della vita piu' alti in assoluto e ora , come l'irlanda e il regno unito, vogliono limitare l'immigrazione e renderla ancora piu' selettiva di quanto già non sia.... hanno la fila di gente che tenta di entrarci ..... Ma di che parlate ?

Nel '48 gli Stati Uniti avevano le possibilità economiche per attuare politiche monetarie alle spalle dell'URSS e questo ha accentuato il divario che comunque era già presente in origine (il PIL pro capite della Germania dell'Est era il 40% di quello della Germania dell'Ovest nel 1949, quando i due paesi furono fondati). L'Est era storicamente meno sviluppato e fu poi completamente devastato dalla guerra, così come venne devastata l'URSS.
Ma quali politiche economiche monetarie ? sembrate borghi della lega o gli altri teletubbies antieuro tipo quello li che faceva la trasmissione su la7. Non mi hai ancora spiegato in che modo il semplice instaurare una nuova moneta dovrebbe far crollare un'economia (cosi' come farla decollare eh sia chiaro) e far andare un intera popolazione verso quel paese con moneta "forte" ..... fin'ora ho solo intuito che tu (e spero per te che tu non pensi questo .... è un favore che ti sto facendo) sembri pensare che il potere d'acquisto in un paese sia quanto la moneta di quel paese sia "forte"
Vabbè, questo è un delirio, ti ho già spiegato i danni che la politica monetaria ha causato all'industria dell'ex DDR durante la riunificazione.
Lo sviluppo dei consumi nella Germania Ovest era relativamente più elevato, ma il livello di assistenza sociale, istruzione, sicurezza del lavoro, era innegabilmente migliore nella DDR. Affermare che la Germania Est fosse "alla canna del gas" non è affatto vero. La DDR fu una potenza industriale che riuscì a eliminare completamente la disoccupazione e la mancanza di una casa, oltre ad offrire un elevato livello di assistenza sociale come scuole dell'infanzia gratuite, assistenza sanitaria, istruzione superiore, ecc. insieme agli altri tratti distintivi della società socialista come prezzi stabili, controllo degli affitti e tutela dei diritti dei lavoratori.
Guarda informati su quante fabbriche , sopratutto del settore chimico, ci fossero nella germania est ..... dai su vi prego.
Ma è tanto complicato ammettere che è un modello di mondo fallimentare? è tanto umiliante prendere atto della realtà ? cioè fosse sport lo capairei, fosse che ne so .... religione o una fede calcistica ci sta credere ciecamente in un sentimento .... ma qua parliamo di politica 😂 , di fatti sotto gli occhi di tutti. Cioè non è una squadra di calcio non capisco questo tifo sfegatato.

te credo te metto a vive in una topaia, col cibo razionato (che comunque pagavi eh.... sia chiaro , pagavi a prezzi fissati ma pagavi eccome) , "curato" da medici che fanno la fame e che non possono scappare e in strutture inadeguate e a corto di materiale medico, costretto a lavorare come uno schiavo 6/7 con orari folli.
Praticamente i contro del terribile sistema capitalistico sena alcun pro.

pero' oh , sulla carta potevo dire di avere un sistema sanitario gratuito .... si si .... pure i cubani ce l'hanno, pure i nord coreani .... io prendo i miei cittadini e li butto in un ospedale fatiscente senza nemmeno materiale per fare cose elementari come un'anestesia, pero' tu TECNICAMENTE risulti curato nell'ospedale della DDR ..... te credo che curi tutti e sconfiggi la disoccupazione.
Sconfiggi la disoccupazione come Di Maio ha sconfitto la povertà :ROFLMAO:
 
lavaggio del cervello da parte di chi ? quelli in germania est vivevano nell'oscurantismo piu' totale :ROFLMAO:

chi glie l'ha fatto il lavaggio del cervello scusa ? quelli vivevano nella ddr :ROFLMAO:
Cioè noi vabbè chiaramente viviamo nella matrix filooccidentale filo nato e tutte ste belle cose per cui siamo lobotomizzati .... e vabbè e quello mi torna, quindi capisco perchè NOI non vogliamo andare nel loro fantastico mondo, ossia ci simo visti troppi film di roky russofobi .... e ok

Quello che non mi torna è per quale motivo LORO volevano scappare :ROFLMAO:
-vivevano praticamente, a sentire quello che dite voi, in una sorta di eden terrestre
-avevano anche una propaganda che li aiutasse a capire quanto fosse fantastico il mondo in cui vivevano
-rischiavano pure di lasciarci le penne nel tentare di scappare (e molto ci sono anche rimasti)
vorrei capire quale sia il motivo alla base di questo atteggiamento che, a questo punto sembra folle.
Fammi capire vivevano nell'oscurantismo più totale però hey andavano tutti dall'altro lato della barricata non sapendo cosa gli attendeva? Si così? Oppure gli è stato promesso una vita più bella, che se vai a vedere nel 99% dei casi non gli è cambiato un cazzo? Un po' come i tizi del Bangladesh che vanno a fare gli stadi in arabia saudita e poi si ritrovano più nella merda di quando sono andati via dal Bangladesh convinti di sfondare e diventare ricchi.
 
guarda tranquillo ricordo perfettamente cosa ho scritto.

Ah quindi secondo te il potere d'acquisto di una certa somma di danaro è il suo tasso di cambio rispetto ad un'altra valuta ? .... bene ....😂
Poche idee e confuse.

che vuoi che ti dica ? si .... vuoi credere che stia accadendo questo se vuoi pensarlo pensalo. L'immigrazione di personale altamente qualificato da paesi europei è verso i soliti paesi come germania inghilterra irlanda e, certamente, anche svizzera ... E' cosi' da circa 20 anni 😂ovviamente non per i motivi da te asseriti tant'è che hanno un tasso di cambio praticamente identico all'euro (ti rendo conto che cacchio dite?... ci fosse la differena che c'è con ... che ne so, la sterlina , sarebbe una cazzata ugualmente pero', pero' almeno c'è una differenza apprezzabile) ....ma vi informate almeno un minimo prima de scrive ste cazzate ? Veramente, secondo te, il motivo per cui la gente va in svizzera è che il cambio euro franco sta a 1.08? :ROFLMAO:
ti rendo conto di che cazzo dici ?
Guarda caso tra i paesi leader dell'immigrazione di personale altamente qualificato c'è l'irlanda che invece adotta l'euro (piu' ovviamente altri paesi UE che hanno l'euro) .... ma non è che voglio dire che DEVI avere l'euro sto dicendo che E' TOTALMENTE ININFLUENTE LA VALUTA :ROFLMAO: .... subito dopo, per esempio, c'è l'inghilterra che non ce l'ha.
La danimarca ha una valuta che al cambio con l'euro sta a 7 e cresce al 3% medio ogni anno , hanno uno dei costi della vita piu' alti in assoluto e ora , come l'irlanda e il regno unito, vogliono limitare l'immigrazione e renderla ancora piu' selettiva di quanto già non sia.... hanno la fila di gente che tenta di entrarci ..... Ma di che parlate ?

Ma chi ha detto che si emigra per il tasso di cambio favorevole? Si emigra perché si spera di percepire uno stipendio che permetta di avere un potere di acquisto maggiore e quindi di aumentare il tenore di vita. Nel caso della Trizona la possibilità di avere un maggiore potere d'acquisto fu ottenuta artificialmente con la rivalutazione da parte degli USA del vecchio marco. I movimenti degli abitanti di Berlino Est e Ovest erano in quel periodo del tutto liberi. Non meno di cinquantamila persone dell’Est andavano regolarmente a lavorare nell’Ovest, e venivano quindi pagate quattro volte di più, per lo stesso lavoro, dei cittadini dell’Est. Ma i prezzi degli affitti, della luce, del gas, dei trasporti erano nell’Est quattro volte minori, come pure i prezzi dei generi alimentari e di consumo. Come risultato, la gente dell’Ovest si riversava nella zona est per acquistare con enorme vantaggio. Le autorità dell’Est non erano in condizione di equilibrare la situazione. L’approvvigionamento quotidiano dei generi alimentari in un attimo finiva a Ovest. Così l’Est fu costretto a ricorrere a misure impopolari, come quella di costringere i propri abitanti che lavoravano nella zona ovest a pagare tutti i servizi in marchi ovest. E si deve tenere conto che le zone occidentali furono presto invase da beni di consumo provenienti dagli Stati Uniti, molto più abbondanti, variegati, attraenti, a prezzi inaccessibili per i cittadini dell’Est, il cui retroterra era la Russia povera e semidistrutta.

Ma quali politiche economiche monetarie ? sembrate borghi della lega o gli altri teletubbies antieuro tipo quello li che faceva la trasmissione su la7. Non mi hai ancora spiegato in che modo il semplice instaurare una nuova moneta dovrebbe far crollare un'economia (cosi' come farla decollare eh sia chiaro) e far andare un intera popolazione verso quel paese con moneta "forte" ..... fin'ora ho solo intuito che tu (e spero per te che tu non pensi questo .... è un favore che ti sto facendo) sembri pensare che il potere d'acquisto in un paese sia quanto la moneta di quel paese sia "forte"

Oggi scopro che le politiche monetarie non esistono, lol...

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L'ho già spiegato, aumentare il valore di una moneta favorisce i consumatori, ma danneggia i produttori e gli esportatori. Nel 1990 la moneta venne unificata con un tasso di cambio 1:1. Apparentemente, si trattava di un regalo ai consumatori dell’Est. In realtà rappresentò la rovina per le imprese dell’Est, in cui prezzi conobbero automaticamente un aumento del 350 per cento circa. Il risultato fu l’immediato crollo della produzione industriale dell’Est, licenziamenti di massa e il fallimento di fatto di gran parte delle imprese della Germania Est. Queste imprese furono poi tutte privatizzate nel giro di pochi anni a prezzi irrisori, o semplicemente liquidate dalla Treuhandanstalt.

Guarda informati su quante fabbriche , sopratutto del settore chimico, ci fossero nella germania est ..... dai su vi prego.
Ma è tanto complicato ammettere che è un modello di mondo fallimentare? è tanto umiliante prendere atto della realtà ? cioè fosse sport lo capairei, fosse che ne so .... religione o una fede calcistica ci sta credere ciecamente in un sentimento .... ma qua parliamo di politica 😂 , di fatti sotto gli occhi di tutti. Cioè non è una squadra di calcio non capisco questo tifo sfegatato.

te credo te metto a vive in una topaia, col cibo razionato (che comunque pagavi eh.... sia chiaro , pagavi a prezzi fissati ma pagavi eccome) , "curato" da medici che fanno la fame e che non possono scappare e in strutture inadeguate e a corto di materiale medico, costretto a lavorare come uno schiavo 6/7 con orari folli.
Praticamente i contro del terribile sistema capitalistico sena alcun pro.

pero' oh , sulla carta potevo dire di avere un sistema sanitario gratuito .... si si .... pure i cubani ce l'hanno, pure i nord coreani .... io prendo i miei cittadini e li butto in un ospedale fatiscente senza nemmeno materiale per fare cose elementari come un'anestesia, pero' tu TECNICAMENTE risulti curato nell'ospedale della DDR ..... te credo che curi tutti e sconfiggi la disoccupazione.
Sconfiggi la disoccupazione come Di Maio ha sconfitto la povertà :ROFLMAO:

Come no, la Germania Est era il terzo mondo, infatti tutti la schifavano ancora nel 2009...
Giusto per fare un po' di informazione, la DDR forniva cure mediche gratuite alla sua popolazione. Questo sistema consentiva alla Germania dell'Est di tenere il passo con la Germania dell'Ovest in termini di condizioni sanitarie, nonostante quest'ultima fosse più ricca (in virtù delle sue ampie relazioni commerciali con i Paesi più sviluppati). Uno studio pubblicato sulla Health Care Financing Review riportava che:

"However, in terms of real resources devoted to health services and in terms of health service activities, the two countries seem to have been fairly similar. The GDR was reported as having 2.3 physicians per thousand in 1985 (World Health Organization, 1987), compared with 2.6 in the FRG. In 1977, the GDR was reported as having 10.6 hospital beds per thousand, compared with 11.8 in the FRG, and both countries had similar levels of dentists and pharmacists per thousand (Lohmann, 1986). Hospital length of stay was reported as similar in the two countries (Rosenberg and Ruban, 1986). Given that hospital beds per thousand were similar, this suggests that admission rates were not very different. Finally, consultation rates with doctors seem to have been similar in the two countries at 9.0 per person in the GDR in 1976 (Rosenberg and Ruban, 1986) and 10.9 per person in the FRG in 1975 (Health OECD: Facts and Trends, forthcoming)."

Lo studio confermava il costo molto più basso dell'assistenza sanitaria nella Germania dell'Est:

"If the GDR enjoyed a similar volume of health services to the FRG but had much lower health expenditures per capita, then the prices of health services must have been much lower in the GDR."

La DDR mantenne elevati standard sanitari, che migliorarono costantemente, e in alcuni casi più rapidamente di quelli dell'Ovest:

"Turning to health status, in 1987, the reported expectation of life at birth in eastern Germany, 69.9 years for males and 76.0 for females, was not far behind that of western Germany at 72.2 for males and 78.9 for females. The infant mortality rate, which had been 7.2 per 100 in 1950, had fallen to 0.92 in 1986 (World Health Organization, 1988). Although the infant mortality rate was above that of western Germany in 1986 (0.85), the fall since 1950 had been larger. If the official figures can be believed, the former GDR had respectable health statistics for a country with its standard of living."

Nel complesso, gli standard sanitari nella Germania dell'Est erano del tutto rispettabili, soprattutto se si considerano la posizione di svantaggio da cui era dovuta partire la DDR e il fatto che l'assistenza sanitaria era gratuita e universale, cosa che non si può dire dell'assistenza sanitaria di ogni Paese occidentale. E questo solamente in riferimento alle asinate che hai detto sulla sanità, ma potrei smontare anche quelle sull'industria. Io ti ho risposto con delle argomentazioni e dei dati (sulla DDR), tu con dei luoghi comuni senza fondamento.
 
Ma chi ha detto che si emigra per il tasso di cambio favorevole? Si emigra perché si spera di percepire uno stipendio che permetta di avere un potere di acquisto maggiore e quindi di aumentare il tenore di vita.
ti ho fatto miliardi di esempi di stati con tassi di cambio vantaggiosi e svantaggiosi e che, indipendentemente da cio' risultano essere mete ambite. Il potere d'acquisto non c'entra nulla col valore della moneta, quindi non capisco cosa tu voglia dire.
Nel caso della Trizona la possibilità di avere un maggiore potere d'acquisto fu ottenuta artificialmente con la rivalutazione da parte degli USA del vecchio marco. I movimenti degli abitanti di Berlino Est e Ovest erano in quel periodo del tutto liberi. Non meno di cinquantamila persone dell’Est andavano regolarmente a lavorare nell’Ovest, e venivano quindi pagate quattro volte di più,
AAAAAAAAAA ok ok ......:oops::eek:
Mamma mia ragazzi era questo che mi mancava:ROFLMAO:

cioè quindi secondo te un cinese viene in europa e prende 7 volte lo stipendio a parità di mansione

era questo il punto che mi mancava del tuo modellino ..... bello , fantastico.... "si vola" cit. Guarda ti dovresti candidare con i 5 stelle...(oddio in realtà non solo loro eh)
per lo stesso lavoro, dei cittadini dell’Est. Ma i prezzi degli affitti, della luce, del gas, dei trasporti erano nell’Est quattro volte minori, come pure i prezzi dei generi alimentari e di consumo. Come risultato, la gente dell’Ovest si riversava nella zona est per acquistare con enorme vantaggio. Le autorità dell’Est non erano in condizione di equilibrare la situazione. L’approvvigionamento quotidiano dei generi alimentari in un attimo finiva a Ovest.
2 secondi fa hai detto che compravano tutti a est perchè nel tuo mondo io prendo 1000 euro in italia, se vado in inghilterra prendo 1000 sterline....quindi poi torno in italia e compro 1000 sterline di , boh .... pizza o di auto usata o di goleador ripeto è un modellino da albero azzurro eh, pero' giusto per capire cosa hai in mente.
Così l’Est fu costretto a ricorrere a misure impopolari, come quella di costringere i propri abitanti che lavoravano nella zona ovest a pagare tutti i servizi in marchi ovest. E si deve tenere conto che le zone occidentali furono presto invase da beni di consumo provenienti dagli Stati Uniti, molto più abbondanti, variegati, attraenti, a prezzi inaccessibili
Mi verrebbe a chiederti perchè i prodotto dell'ovest fossero meglio dei prodotti dell'est .... ma SORVOLIAMO PURE QUI, se no veramente aggiungiamo confusione su confusione
per i cittadini dell’Est, il cui retroterra era la Russia povera e semidistrutta.
eeeeeeeh certo, invece l'europa non era un cumulo di macerie :ROFLMAO:, no no ....
Oggi scopro che le politiche monetarie non esistono, lol...
non è che non esistono. Certo che esistono , le banche centrali hanno dei mandati per mantenere le loro monete entro determinati parametri. Sto dicendo che non è attraverso quei parametri che passa o meno la crescita di un paese.
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L'ho già spiegato, aumentare il valore di una moneta favorisce i consumatori, ma danneggia i produttori e gli esportatori.
vallo a dire ai cinesi :ROFLMAO:
Nel 1990 la moneta venne unificata con un tasso di cambio 1:1.
Adesso siamo già arrivati al 1990 .... i precedenti 40 anni di merda e miseria li abbiamo dimenticati alla luce di non si capisce bene quale bizzarra visione del mondo.
Cioè ricapitolando .... era tutto favoloso i primi 3 anni, poi nel 48 i terribili yankees introducono la nuova moneta e fanno crollare quel pezzo di silicon valley che stava nascendo nella germania est .... poi da li una quarantina d'anni di .... boh , non si capisce bene se benessere o no , perchè mi riconosci che , per qualche motivo, i prodotto dell'ovest erano migliori ecc... A detta tua i prodotti facevano cagare e si salvava solo il sistema sanitario. Diciamo un 40ennio e oltre in cui non si capisce bene come stiano le cose. Pero' posiamo dire che molti fuggivano dall'est rischiando la vita ..... nonostante un sistema sanitario di tutto rispetto :ROFLMAO:
Cioè quindi per te uno rischia la vita per ? il modello di bmw ? il lecca lecca fighettino ? per capire eh....
Apparentemente...



Come no, la Germania Est era il terzo mondo, infatti tutti la schifavano ancora nel 2009...
Guarda nell'89 sicuro :ROFLMAO:.... poi non lo so. Vedevi la gente con le lacrime agli occhi attraversare il muro unidirezionalmente. Ma sicuramente si saranno visti troppi film di roky, figurati. Comunque si purtroppo i segni di quel mondo folle purtroppo ancora persistono. Non è proprio come italia del nord vs italia del sud ma ancora ci sono.
Giusto per fare un po' di informazione, la DDR forniva cure mediche gratuite alla sua popolazione. Questo sistema consentiva alla Germania dell'Est di tenere il passo con la Germania dell'Ovest in termini di condizioni sanitarie, nonostante quest'ultima fosse più ricca (in virtù delle sue ampie relazioni commerciali con i Paesi più sviluppati). Uno studio pubblicato sulla Health Care Financing Review riportava che:
Momento momento momento momento .... stai forse riconoscendo che lo sviluppo del commercio con altri paesi favorisce la crescita ? :oops:
e stai altresì sostenendo che ci fossero paesi piu' sviluppati ? :eek:
ti rendi conto che stai praticamente sostenendo, ad un livello implicito, che tutto cio' che è socialmente desiderabile per la crescita di un paese è sostanzialmente l'antitesi di cio' su cui si basavano i paesi comunisti ?

MA NN E' CHE NIENTE NIENTE FORSE E' QUELLO IL PROBLEMA ?:ROFLMAO:
"......e FRG in 1975 (Health OECD: Facts and Trends, forthcoming)."

Lo studio confermava il costo molto più basso dell'assistenza sanitaria nella Germania dell'Est:
ma guarda nessuno lo mette in dubbio .... non c'è bisogno che me lo dimostri. non è quello che sto discutendo
"If the GDR enjoyed a similar volume of health services to the FRG but had much lower health expenditures per capita, then the prices of health services must have been much lower in the GDR."

La DDR mantenne elevati standard sanitari, che migliorarono costantemente, e in alcuni casi più rapidamente di quelli dell'Ovest:
Ehhhh pazzesco eh .....:ROFLMAO:
Hai mai studiato le derivate ? cosi' eh ....ma non è per fare il saputello eh. Ho fatto il tecnico industriale eh.... non è che stai parlando con Heisenberg ....guarda ti dico una cosa. Dimmi un paese africano .... il peggiore proprio !!!! scegli te !!! scelto ? benissimo !!!! al 99.99999% (salvo guerre civili o situazioni particolari) avrà un sistema di welfare che migliorerà di piu' di (scegli te un paese tra i piu' fighi del mondo) .....
Pazzesco eh .....
Non ti voglio nemmeno spiegare il perchè. Vorrei che ci arrivassi da solo a capirlo. Vedilo come un gesto di fiducia nei tuoi mezzi.

E' incredibile quante stronzate ci si puo' evitare di bere conoscendo proprio un minimo di matematica proprio di base. Ripeto robette da programma di base di un qualsiasi istituto tecnico eh.
"Turning to health sta...... for a country with its standard of living."

Cioè quindi ricapitolando, il fiore all'occhiello di questo mondo folle che hai in mente te era la sanità, e lo sostieni sulla base dell'aspettativa di vita (che ovviamente non è in alcun modo una buona proxy dei livelli di welfare) e che COMUNQUE ti vedono stare sotto l'occidente .... BEH COMPLIMENTI !!!! m'hai convinto !!!
Il punto di forza del trip di acidi che avete voi è un sistema sanitario che mi dia un'aspettativa di vita paragonabile all'attuale trinidad e tobago.
.... BENE !!!! Poi mi chiedo come mai la gente rischiasse la vita per scappare (e la rischi tutt'ora per fuggire dalla corea del nord)

P.S. ho dvuto tagliare le tue citazioni non per furberia quanto pervhè c'è il limite di 10000caratteri .... tanto quello che hai scritto è tutto sopra
 
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