Il deserto dei Tartari

[Fontamara]

Un po' in "risposta" ai thread di @spermalat e @Avanguardia di qualche giorno fa, ai dubbi riguardo al sesso transazione dell'uno e alle esperienze dell'altro.

Con il tempo la necessità biologica diventa insostenibile, bisogna allora smettere di cercare una "relazione" o una "donna" nel senso romantico ed etico del termine. Cercare un legame profondo con una sconosciuta incontrata per caso, se non credi nel destino non ha senso. Ma piuttosto dovremmo iniziare a trattare il bisogno biologico per quello che è: un'esigenza fisiologica, come la fame o la sete.
Nessun investimento emotivo, nessuna condivisione della tua storia, nessuna protezione, zero etica. L'unico mezzo è usare l'estetica per ottenere ciò che la biologia chiede, o in mancanza di questa va bene anche pagare, anzi pagare è la vera soluzione, quella che avvicina di più al concetto di puro scambio asettico, senza interferenze umane di alcun tipo o con il minimo indispensabile. Acqua e cibo li compri, non ti scelgono.
La necessità di approvazione esterna è biologicamente dentro di noi, come può esserlo anche un tumore che cresce, alcune cose bisogna combatterle invece di farsi sopraffare.

La cosa più stupida che si possa fare è restare chiusi ed attendere l'arrivo di un qualcosa che già sai che non arriverà, attendere e porre nelle mani di altri la nostra personale soddisfazione è follia.
Completare il puzzle è facile per una mente lucida, accettare che l'hardware biologico continui a inviare segnali di fame, solitudine e desiderio per qualcosa che la tua mente rifiuta, è l'inferno.

 

[Bruciato]

E' finita, swissmaxxing

 

[Vespera]

Capisco il desiderio di ridurre tutto a un bisogno biologico: forse è un modo per togliere potere a ciò che fa male, per renderlo meno ingestibile. Però non sono sicura che funzioni davvero. Forse anestetizza, ma non libera. Il desiderio può essere un inferno, ma è anche una delle poche prove del fatto che qualcosa, sotto le macerie, è ancora vivo. Ma l’attesa non lascia intatto nessuno: né chi attende, né chi forse potrebbe arrivare. A un certo punto bisogna capire se si sta custodendo una possibilità o se si sta solo imparando a sopravvivere alla sua assenza.

 

[rickkkk]

Con il tempo la necessità biologica diventa insostenibile, bisogna allora smettere di cercare una "relazione" o una "donna" nel senso romantico ed etico del termine.

(Apparte che come prima cosa non comprendo in che modo il termine "donna" possa essere etico o non etico)

Cercare un legame profondo con una sconosciuta incontrata per caso, se non credi nel destino non ha senso. Ma piuttosto dovremmo iniziare a trattare il bisogno biologico per quello che è: un'esigenza fisiologica, come la fame o la sete.

Concordo che la ricerca di un partner, sia da un punto di vista sessuale sia platonico, è assimilabile ad una pulsione biologica. Ciò non preclude la possibilità di creare un legame profondo con una persona che si conosce appena, dipende dal soggetto che cerca, se ha voglia o meno di impegnarsi ad approfondire un rapporto con una persona che ha del "potenziale", se è curioso e disponibile e soprattutto se non nutre risentimento verso il gesto stesso nel conoscere ed approcciarsi ad una sconosciuta.

Nessun investimento emotivo, nessuna condivisione della tua storia, nessuna protezione, zero etica. L'unico mezzo è usare l'estetica per ottenere ciò che la biologia chiede, o in mancanza di questa va bene anche pagare, anzi pagare è la vera soluzione, quella che avvicina di più al concetto di puro scambio asettico, senza interferenze umane di alcun tipo o con il minimo indispensabile.

Ma come dici qui non si tratta di una relazione ma di una prestazione, sappiamo benissimo che la differenza è abissale non tanto per ciò che la prestazione offre ma per le intenzioni di chi ne usufruisce. Come dici non esiste sentimento, connessione, curiosità, amore, infatuazione. Ciò che puoi soddisfare con una prestazione è una voglia momentanea, poco c'entra con l'istinto di cui hai parlato all' inizio e che ovviamente non può essere soddisfatto.

Acqua e cibo li compri, non ti scelgono.
La necessità di approvazione esterna è biologicamente dentro di noi

E credi che si riceva approvazione genuina da una prestazione pagata?

La cosa più stupida che si possa fare è restare chiusi ed attendere l'arrivo di un qualcosa che già sai che non arriverà, attendere e porre nelle mani di altri la nostra personale soddisfazione è follia.

Concordo su questo ma bisogna distinguere i due bisogni. Se una persona soffre solo ed esclusivamente la mancanza sessuale ed è completamente disillusa rispetto ad un tipo di relazione platonica allora ciò che dici potrebbe completamente soddisfare quelle mancanze, in caso contrario no.
Ad esempio una persona come @spermalat dubito che possa colmare tutte le sue lacune nelle relazioni semplicemente pagando una prestazione. Potrebbe anzi peggiorare la situazione.

 

[spermalat]

(Apparte che come prima cosa non comprendo in che modo il termine "donna" possa essere etico o non etico)

Concordo che la ricerca di un partner, sia da un punto di vista sessuale sia platonico, è assimilabile ad una pulsione biologica. Ciò non preclude la possibilità di creare un legame profondo con una persona che si conosce appena, dipende dal soggetto che cerca, se ha voglia o meno di impegnarsi ad approfondire un rapporto con una persona che ha del "potenziale", se è curioso e disponibile e soprattutto se non nutre risentimento verso il gesto stesso nel conoscere ed approcciarsi ad una sconosciuta.

Ma come dici qui non si tratta di una relazione ma di una prestazione, sappiamo benissimo che la differenza è abissale non tanto per ciò che la prestazione offre ma per le intenzioni di chi ne usufruisce. Come dici non esiste sentimento, connessione, curiosità, amore, infatuazione. Ciò che puoi soddisfare con una prestazione è una voglia momentanea, poco c'entra con l'istinto di cui hai parlato all' inizio e che ovviamente non può essere soddisfatto.

E credi che si riceva approvazione genuina da una prestazione pagata?

Concordo su questo ma bisogna distinguere i due bisogni. Se una persona soffre solo ed esclusivamente la mancanza sessuale ed è completamente disillusa rispetto ad un tipo di relazione platonica allora ciò che dici potrebbe completamente soddisfare quelle mancanze, in caso contrario no.
Ad esempio una persona come @spermalat dubito che possa colmare tutte le sue lacune nelle relazioni semplicemente pagando una prestazione. Potrebbe anzi peggiorare la situazione.

Perchè pensi che potrebbe peggiorare la situazione? Comunque io vorrei andare a pro tanto per provare l'esperienza perchè mi da anche fastidio sapere che tutti gli altri lo hanno provato e io no

 

[rickkkk]

Perchè pensi che potrebbe peggiorare la situazione? Comunque io vorrei andare a pro tanto per provare l'esperienza perchè mi da anche fastidio sapere che tutti gli altri lo hanno provato e io no

Da quanto avevi detto tu soffri molto la mancanza di una relazione romantica con una ragazza, non senti solamente una mancanza sessuale.
Secondo me se dovessi riuscire ad aprirti solo pagando una prestazione, il vuoto che provi rimarrebbe, potresti affezionarti o illuderti che la donna che hai pagato possa provare un sentimento romantico nel tuoi confronti e rimanere profondamente deluso dalle consegne di quel mancato rapporto romantico.

 

[spermalat]

Da quanto avevi detto tu soffri molto la mancanza di una relazione romantica con una ragazza, non senti solamente una mancanza sessuale.
Secondo me se dovessi riuscire ad aprirti solo pagando una prestazione, il vuoto che provi rimarrebbe, potresti affezionarti o illuderti che la donna che hai pagato possa provare un sentimento romantico nel tuoi confronti e rimanere profondamente deluso dalle consegne di quel mancato rapporto romantico.

M infatti io non voglio andarci per cercare affetto o cazzate del genere, e ovvio che loro non possono darmelo, io voglio andarci solo per vedere una donna nuda dal vivo e per scopare una volta per tutte anche se per scopare veramente al 100% dovrei trovarmi una ragazza e scopare senza preservativo

 

[rickkkk]

Inoltre abbiamo la testimonianza di @Avanguardia. Anche lui come Spermy soffre la mancanza di una relazione romantica con una donna ma a differenza sua ha avuto diverse esperienze con il sesso a pagamento.
Da ciò che mi ricordo il bisogno momentaneo e pruriginoso di colmare un desiderio sessuale viene soddisfatto nel breve periodo ma il malessere di non avere un rapporto platonico con una donna rimane e persiste.

 

[rickkkk]

M infatti io non voglio andarci per cercare affetto o cazzate del genere, e ovvio che loro non possono darmelo, io voglio andarci solo per vedere una donna nuda dal vivo e per scopare una volta per tutte anche se per scopare veramente al 100% dovrei trovarmi una ragazza e scopare senza preservativo

Tralasciando il sesso non protetto che apporta poco o nullo significato e trasporto che ci può essere vivendo un rapporto sessuale con la tua possibile compagna.
Se tu senti che solo il bisogno sessuale si fa sempre più urgente allora pagalo, ma non fermarti a quello, se ancora soffri per la mancanza di una relazione cerca anche quella. Sbloccati in entrambi i casi

 

[spermalat]

Tralasciando il sesso non protetto che apporta poco o nullo significato e trasporto che ci può essere vivendo un rapporto sessuale con la tua possibile compagna.
Se tu senti che solo il bisogno sessuale si fa sempre più urgente allora pagalo, ma non fermarti a quello, se ancora soffri per la mancanza di una relazione cerca anche quella. Bloccati in entrambi i casi

Non ho un vero e proprio desiderio sessuale anche perchè ormai sono abituato a farmi le seghe, e più la curiosità di provare una cosa che non ho mai fatto e anche perchè mi da fastidio che sono arrivato alla mia età senza averlo mai fatto, per il resto ormai per me è impossibile trovare una ragazza

 

[rickkkk]

Non ho un vero e proprio desiderio sessuale anche perchè ormai sono abituato a farmi le seghe, e più la curiosità di provare una cosa che non ho mai fatto e anche perchè mi da fastidio che sono arrivato alla mia età senza averlo mai fatto, per il resto ormai per me è impossibile trovare una ragazza

E tra il bisogno sessuale e quello di avere una relazione quale è più forte, quale soffri di più?

 

[spermalat]

E tra il bisogno sessuale e quello di avere una relazione quale è più forte, quale soffri di più?

Sicuramente quello di avere una relazione ma ormai c'è poco da fare, la verità è che molto probabilmente non andrò mai neanche a pro

 

[rickkkk]

Sicuramente quello di avere una relazione ma ormai c'è poco da fare, la verità è che molto probabilmente non andrò mai neanche a pro

Nel caso in cui riuscissi ad andarci e in qualche modo a sbloccarti, perché non tentare anche nel secondo caso?

 

[spermalat]

Nel caso in cui riuscissi ad andarci e in qualche modo a sbloccarti, perché non tentare anche nel secondo caso?

Se riesco a sbloccarmi con il sesso potrei anche provare a trovare una ragazza ma ormai ho superato I 30 anni e non penso che riuscirò mai a trovare una ragazza e poi non ne sarei neanche capace anche perchè se non lo fatto prima quando ne ho avuto la possibilità figurati se ci riesco ora

 

[Danny.Trejo]

Capisco il desiderio di ridurre tutto a un bisogno biologico: forse è un modo per togliere potere a ciò che fa male, per renderlo meno ingestibile. Però non sono sicura che funzioni davvero. Forse anestetizza, ma non libera. Il desiderio può essere un inferno, ma è anche una delle poche prove del fatto che qualcosa, sotto le macerie, è ancora vivo. Ma l’attesa non lascia intatto nessuno: né chi attende, né chi forse potrebbe arrivare. A un certo punto bisogna capire se si sta custodendo una possibilità o se si sta solo imparando a sopravvivere alla sua assenza.

Purtroppo puo essere giusto ciò che dici ma rimane il fatto che nella vita devi adattarti con ciò che puoi o non puoi avere

 

[rickkkk]

Se riesco a sbloccarmi con il sesso potrei anche provare a trovare una ragazza ma ormai ho superato I 30 anni e non penso che riuscirò mai a trovare una ragazza e poi non ne sarei neanche capace anche perchè se non lo fatto prima quando ne ho avuto la possibilità figurati se ci riesco ora

Come dice Fontamara però bisogna fare i conti con le proprie sofferenze e bisogni, tu fin'ora non hai agito, ti sei posto in una condizione di passività aspettando di essere scelto piuttosto che attivamente provare a conoscere delle ragazze per paura del rifiuto. Adesso che finalmente stai iniziando a porti con più proattività perché non mettere impegno nella ricerca di una compagna

 

[NoAttrazione]

Perché un altro no lo ammazzerebbe, lo capisco.

 

[rickkkk]

Perché un altro no lo ammazzerebbe, lo capisco.

Non fare nulla, non provare nulla è già di per sé un no, seppur implicito.
Il risultato finale rispetto al rifiuto rimane invariato, in entrambi i casi non hai raggiunto il tuo scopo.

 

[Orco55]

Azz è ritornata rickkk

Spero con qualche kg in meno

 

[Vespera]

Purtroppo puo essere giusto ciò che dici ma rimane il fatto che nella vita devi adattarti con ciò che puoi o non puoi avere

"La mente è un suo proprio luogo e in se stessa può fare un paradiso dall'inferno o un inferno dal paradiso"