Off Topic Non c'è bisogno di lavorare per mandare avanti la società
- Autore discussione SanTan
- Data d'inizio
Contenuti random, rant esistenziali e post senza Dio né scopo
Ma più che altro la gente lavora per guadagnare e spendere soldi.
Poi sì, ci sono i cretini che sono convinti di lavorare ed essere indispensabili in quel che fanno.
Poi sì, ci sono i cretini che sono convinti di lavorare ed essere indispensabili in quel che fanno.
Chad
Well-known member
Utili lo straccio e il canovaccio quando io ho sempre usato mocho e scottex e la mia casa è sempre spendente!!!!
Itili camdeggina ammoniaca anticalcare (che tra l'altro intossicano i presenti) quando io ho senpre usato vetril (ovviamente con scottex) e ho senpre avuto la casa perfetta????!????
Anagārika
Member
Se dici questo significa che non sai come funziona l'economia!
Facciamo che tu vendi automobili (cosa utilissima)
Ma
- Il gestore della bancarella al mercato vende stracci, canovacci (cose inutili), candeggina, ammoniaca (cose addirittura deleterie oltre che inutili), ma la wallata le compra...
- Il gestore paga quindi l'affitto al proprietario della bancarella (cosa sempre inutile poichè vende apunto prodotti inutili e deleteri)...
- Il proprietario della bancarella compra quindi soprammobili (cose inutili)
- Il negoziante di mobili compra quadri (cose inutili)
- Il negoziante di arte compra vestiti economici (cose inutili)
- Il negoziante di vestiti economici compra vestiti di lusso (utili)
- Chi vende i vestiti di lusso va dal parrucchiere (utilissimo)
- Il parrucchiere viene ad acquistare l'auto da te (cosa utilissima)
- Tu guadagni e acquisti biglietti aerei (cosa utilissima)
Come vedi se non ci fossero stati i beni/servizi inutili, tu non avresti venduto l'auto e non avre
Ovviamente falsissimo... Fortuna nostra che vanno a fare gli schiavi in agricoltura...
Anagārika
Member
Per questo che il mondo va da quando siamo qui a puttane.
Guarda io quel mondo non lo conosco e non saprei quantificare il fenomeno. Ti posso parlare dei lavori che ho fatto in edilizia e ristorazione e gli italiani che ho visto,su centinaia di persone,si contavano sulle dita delle mani. C'era chi entrava a lavoro,ma in generale non durava più di 15 giorni. Parlo di lavori con regolare contratto
Anagārika
Member
Ma non sono quelli anche famosi per i contratti in nero?...
Beh se la soluzione per salvare il mondo è chiudermi in un paesotto a non fare nulla se non lamentarmi, che vada pure a puttane. Mi interessa più la mia vita che quella del mondo. Stranamente però chi offre ste soluzioni non esce mai dal sistema, continua ad usare infrastrutture, ospedali,scuole,servizi e oggetti che gli altri costruiscono e pagano. Mai uno che desse il buon esempio e si ritirasse in qualche bosco o villaggio africano invece di ammorbare il prossimo con le proprie cazzate
Io non ho mai lavorato in nero. Ci sta' sicuramente una marea di nero(tra i piccoli,si grandi non conviene) ma un italiano quei lavori non li fa', contratto o meno
Anagārika
Member
Nessuno ha la forza di "salvare il mondo", e di buoni esempi di persone che vivono il più possibile off-grid non mancano... Ma non stanno dando nessun buon esempio, anche perché siamo nove miliardi spalmati su un intero pianeta... Io parlavo del consumismo e della brama umana dai tempi andati... So che non è un buon paragone, che in quei contesti la vita non è per niente facile, però i nativi ancora in stato primitivo di molte parti del mondo sono sopravvissuti fino ai giorni nostri anche senza "evolversi" distruggendo l'ecosistema... Poi non mi riferisco solo a quelli stanziati nei climi favorevoli tropicali, ce ne stavano anche in Nordamerica al freddo, o in Scandinavia, siberia...
Anagārika
Member
Indeed
Però non capisco perché chi predica ste cose non si trasferisca lì invece di rompere il cazzo su un forum con il telefono in mano dalla cameretta di mamma. O meglio lo capisco benissimo, vorrei solo far notare l'ipocrisia di sta cosa. Bello non fare niente e poi correre in ospedale(pagato da altri) quando ti fa male il pancino. I nativi non rompono il cazzo a nessuno,per me possono fare come gli pare, l'importante è che non mi scassino la minghia. Io non ho nulla contro chi scelga di vivere la propria esistenza in maniera alternativa,mi fa solo schifo chi critica il sistema mentre è attaccato alle gonnelle di quello stesso sistema come un parassita del cazzo.
Anagārika
Member
Hai ragione! Sono un ipocrita e non lo nego... Ma qui siamo opinionisti, non attivisti, e ci siamo nati in questo sistema, è difficile farne a meno.
Per esempio ci lamentiamo del non coito di continuo, ma se volessimo lo potremmo fare tranquillamente... Non abbiamo la predisposizione mentale a fare cambiamenti radicali. Che ci vuoi fare...
Poi ovviamente le comodità del vivere in un paese sviluppato ci fanno rimanere attaccati dove siamo, non aiuta la situazione. Però il mio pensiero è quello.
In un manga che avevo letto, avevano espresso la tua stessa opinione, che se una persona non apprezzasse la sua esistenza, o non le desse valore, allora di uccidersi, cosicché non avrebbe più dovuto consumare gli animali uccisi per lui, le piante uccise per lui, e i servizi offerti a lui, tutti sacrifici.
Ovviamente non era questo il succo del discorso, era un incoraggiamento ad avere rispetto per le vite che consumiamo ogni giorno valorizzando e vivendo al massimo la nostra...
Però non credo valga più di tanto, anche se morissimo domani non cambierebbe una vita, ci sarebbero sempre allevamenti intensivi, agricoltura insostenibile e violenza...
Poi mi fa schifo chi come te dice che facciamo schifo!!! Nessuno ha scelto di vivere qui...
Come non hai scelto? Al massimo non hai scelto di nascerci,ma di viverci sì. Nessuno ti sta obbligando a restare,sei tu che non vuoi andare via. Che poi non c'è alcun bisogno di andare da nessuna parte, l'Italia è pieni di boschi, basta mettere un piede dietro l'altro. Che pure sta storia di "insostenibile". È insostenibile se le tecnologie restassero queste,ma sappiamo che non è così. Era pure insostenibile cacciare le balene per l'olio, non abbiamo mica rinunciato all'illuminazione, abbiamo aspettato che la tecnologia ci desse un'alternativa valida. Non sappiamo cosa succederà, anche se continuiamo a credere di sì. Ho 40 anni. Sono decenni che ascolto che il petrolio sarebbe finito in 15 anni,che il buco dell'ozono ci avrebbe ucciso e previsioni catastrofiche varie. Arrivati alla data della fine del mondo però il mondo ha continuato a girare. Stiamo ragionando come se tra 50 anni le strutture sociali e la tecnologia saranno le stesse di oggi,ma non sarà così,non ha mai funzionato così. Magari ci estinguerà Al, magari una pandemia ci ridurrà a pochi individui o magari conquisteremo un altro pianeta da sfruttare. Nel dubbio non vedo perché iniziare a piangere per qualcosa che non è ancora successo e che non sappiamo se succederà
Anagārika
Member
Nascere=vivere, ed è la mia codardia che mi trattiene a fare qualcosa di concreto, nel mio piccolo... Ma non ho detto però di voler andare a vivere off-grid... Critico il sistema e gli umani, ma se sono nel benessere allora ben venga, poi anche io lavoro otto ore al giorno pagando le tasse eh, non sono "il parassita", e consumo molto poco, a parte cibo e utenze "essenziali".
Devo dire però che questa esistenza non mi sta dando niente, ed è colpa della natura immane delle cose... Non so se cambierebbe qualcosa anche vivere off grid o quant'altro...
Infine, la caccia alle balene continua tutt'ora... Ed i "poteri forti" dovranno sempre avere dei guadagni, pertanto finché non sarà a loro favorevole, non cambieranno più di tanto le pratiche che ci sono oggi, anche perché dal 1900 ad oggi non mi sembra sia migliorata più di tanto la situazione... Cioè per noi sì, ma a discapito di mezzo pianeta...
Ultima modifica:
Infatti il discorso non partiva da te in origine. L'esistenza non è dovuta a darti niente,non c'è un diritto naturale ad avere qualcosa. La caccia continua,in qualche paese,e con numeri non paragonabili a prima. Bah a discapito di mezzo pianeta? Non penso che un cinese o un indiano stiano meglio ora che 100 anni fa,300M di di cinesi sono usciti dalla povertà negli ultimi lustri. Non che importi, siamo una specie tribale,ci preoccupiamo delle nostre famiglie e della nostra tribù, devono essere gli altri a provvedere alla propria. Era così 100 o 1000 anni fa, è insito nella nostra specie. Semplicemente non c'è un'alternativa perché a nessuno piace vivere di merda, tutti vogliono la casa con il condizionatore, i supermercati belli pieni e l'auto. Siamo fatti così,non c'è una società che c'è lo impone, è semplicemente la nostra natura. La prova sta nel fatto che praticamente nessuno se ne va nel bosco,tra i nativi o in un villaggio africano. Sono liberissimi di farlo,ma preferiscono stare qui. Non vedo perché criticare quando si è i primi a non voler rinunciare a niente.
giggio85, a parte che una volta che si è nati immersi in un contesto risulta difficile tecnicamente staccarsi, per una serie di ragioni pratiche, bisogna aggiungere che si vive con propri familiari che sarebbe drammatico abbandonare, specialmente quando sono anziani.
Perché tecnicamente? È facilissimo,devi solo uscire di casa. È difficile solo perché la fuori è molto scomodo. I tuoi familiari puoi portarli con te, visto che fuori dalla civiltà è tutto questo eden staranno meglio. (Spoiler creperebbero la prima settimana).
Anagārika
Member
Da quel che ne so i cinesi stavano di merda per le politiche dei primi "comunisti", e gli indiani secondo me potrebbe essere, perché poi sono stati incoloniati, ed ora vivono nella spazzatura e dall'inquinamento dato dal consumismo, o comunque prodotti moderni (poi che siano incivili non aiuta, è certo...). Mezzo mondo perché vengono sfruttati, i bangladini vivono nella monnezza per darci vestiti del cazzo, molti cinesi, fuori dalle città, stanno nell'inquinamento e in fabbriche per darci schifezze plasticose... E non parliamo delle infinite miniere in africa e america latina e altri paesi.... Che poi potessero farci qualcosa immagino sia vero, ma che ne possono se il governo lascia fare ad altre nazioni quello che vogliono?
Poi sì, è nella nostra natura volere più comodità, ma non siamo codificati a voler la macchina ed il condizionatore e altro fin dalla nascita, ci nasciamo.
Non sto giustificando gli uomini eh, tutto questo è stato creato da loro, sia il popolo sia i governi, e disprezzo l'uomo medio...
Mah, argomentare su ste cose non mi sembra abbia senso, alla fine in parte è sia colpa nostra che non, un po' ce lo impongono e un po' ne approfittiamo...
Anagārika
Member
Sarebbe un eden se ci fossero comunità di numero importante che vivano allo stesso modo! Da soli è tutto più difficile... Millenni fa vivevamo perché tante persone attorno a noi, sviluppando abitudini e tecniche, si aiutavano a vicenda e stavano assieme... Poi mi dirai che realtà così esistono, ed è vero, però la maggior parte mi sanno di setta...