Schadenfreude

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darkhrelientszm ha detto:
Io sono più cinico forse, quando apprendo di una vita giovane e giovanissima stroncata nel fiore degli anni provo un senso di compiacimento sapendo del dolore di chi rimane e le ha voluto bene. Specie immaginando tutto quello che di positivo e bello avrebbe potuto sperimentare e che ora invece non potrà vivere, a prescindere dai meriti o demeriti dei singoli. Razionalmente dovrei vergognarmi (a dir poco) di questa cosa, ma nel mio intimo non riesco davvero a provare compassione e dolore.
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Sono pensieri che passano per la mente di chiunque, come tanti di noi, ingoia merda e prende schiaffi dalla vita quotidianamente...io quando sento notizie di certi crimini provo sempre un misto di indifferenza e cinismo, ma è naturale quando le uniche cose che si conoscono sono rabbia, odio, fallimento e emarginazione, avere certi stati d'animo.
 
Che poi se c'è da dare una mano a qualcuno sono sempre il primo, non è che non aiuto il prossimo quando mi è possibile farlo. Semplicemente dopo aver aiutato il prossimo migliorando (anche se in modo minimo) la sua condizione non ne traggo piacere o felicità, lo faccio perché è giusto, ma perché dovrei esserne felice io? Ne sarà felice lui giustamente. Non è che la felicità sia come un gas che si trasmette per diffusione da una persona all'altra. Posso essere felice al massimo se una persona che conosco e a cui voglio bene sta bene, quello sì. Ma gioire per i successi degli sconosciuti è pura fantascienza per me.
 
Dark Soul ha detto:
Sono pensieri che passano per la mente di chiunque, come tanti di noi, ingoia merda e prende schiaffi dalla vita quotidianamente...io quando sento notizie di certi crimini provo sempre un misto di indifferenza e cinismo, ma è naturale quando le uniche cose che si conoscono sono rabbia, odio, fallimento e emarginazione, avere certi stati d'animo.
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Ho sempre pensato che ragionamenti del genere: la realtà non influisce sul nostro stato d'animo ma tutto dipende dalla nostra interiorità, per non parlare addirittura di gioire per la felicità altrui, siano in fondo semplicemente una forma estrema di cope.
 
Dark Soul ha detto:
Sono pensieri che passano per la mente di chiunque, come tanti di noi, ingoia merda e prende schiaffi dalla vita quotidianamente...io quando sento notizie di certi crimini provo sempre un misto di indifferenza e cinismo, ma è naturale quando le uniche cose che si conoscono sono rabbia, odio, fallimento e emarginazione, avere certi stati d'animo.
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Sì, nel senso, sono stati d'animo palesemente sbagliati e nocivi per se stessi e gli altri, ma se uno arriva a provare sta roba evidentemente qualche motivo traumatico deve esserci sotto, e sentirti dire che sei un mostro (e se arrivi a fare pensieri così estremi magari non è nemmeno così falso) non vedo come possa aiutare.
 
Ingegnere Agato ha detto:
Che poi se c'è da dare una mano a qualcuno sono sempre il primo, non è che non aiuto il prossimo quando mi è possibile farlo. Semplicemente dopo aver aiutato il prossimo migliorando (anche se in modo minimo) la sua condizione non ne traggo piacere o felicità, lo faccio perché è giusto, ma perché dovrei esserne felice io? Ne sarà felice lui giustamente. Non è che la felicità sia come un gas che si trasmette per diffusione da una persona all'altra. Posso essere felice al massimo se una persona che conosco e a cui voglio bene sta bene, quello sì. Ma gioire per i successi degli sconosciuti è pura fantascienza per me.
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Neppure io sono un asociale e tantomeno sfogo la mia frustrazione con atti di violenza, ma chiedermi di gioire per la felicità altrui è per me incomprensibile e impraticabile. Non sono né aspiro ad essere un monaco buddista che ama incondizionatamente tutti i viventi.
 
darkhrelientszm ha detto:
Ho sempre pensato che ragionamenti del genere: la realtà non influisce sul nostro stato d'animo ma tutto dipende dalla nostra interiorità, per non parlare addirittura di gioire per la felicità altrui, siano in fondo semplicemente una forma estrema di cope.
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Secondo me dipende tutto dalla vita che uno ha: se uno ha una vita soddisfacente sarà maggiormente predisposto ad avere sentimenti positivi o di indifferenza verso il prossimo, viceversa si diventerà persone cariche di odio, livore e invidia.
 
In parte credo che ci sta come cosa, è un sentimento umano come tanti, io più che godere per la disgrazia in se di certe persone provo disprezzo verso la loro stupidità e di come certe cose potevano essere evitate utilizzando il cervello.
 
#Anakin ha detto:
eh ma il punto è che a parte il discorso "moralista" o perbenista che c e dietro
anche a livello logico.. non serve proprio a nulla. è stato provato che lo stress e i pensieri negativi fanno male anche alla salute, invecchiamento precoce, perdita di capelli, malattie di vario tipo..

forse questo meccanismo nasce dal fatto che in antichità un rancoroso andava a derubare o tentare di ammazzare chi aveva di più boh..

ma al giorno d oggi non serve a niente.. forse solo come benzina per migliorare la propria situazione
altrimneti è fine a se stesso.. stai male ti marcisci il fegato e basta..

e poi che cambia? quello si fa la sua vita comunque, oppure continueranno a spezzarsi giovani vite, bellocci ragazze ecc..
e intanto tu piano piano ti stai scavando la fossa e diventi sempre più un mostro, psicologicamente messo male, deteriorato anche in salute.. con sempre meno speranza anche qualora arrivasse una opportunità non la vedresti neanche..

è per questo che bisognerebbe stare alla larga da gente del genere, e anche come voi mi duole dirlo..
io purtroppo sono a stretto contatto con una persona del genere e ogni giorno che passa mi sento divorato da questa rabbia

cosa dovrebbe nascere di buono dai disgraziati? se ti va bene rosicheranno.. se ti va male.. non gliene fotterà un cazzo oppure consolideranno quella posizione..

mi spiace so che suona scomodo soprattutto nella posizione di mod dire queste cose.. ma bisogna stare alla larga da sfortunati, depressi, senzafiga e via dicendo.. perche da tali compagnie non nascerà mai nulla di buono. è impossibile
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Siamo tutti d'accordo che non bisognerebbe provare simili emozioni, ma se uno potesse scegliere di stare bene allora non esisterebbero nemmeno la depressione, il suicidio, ecc
Comunque ripeto, penso di soffrire di una forma molto lieve di schadenfreude, fisiologica diciamo, che probabilmente ha anche il 90% delle persone che ti circondano quotidianamente.
 
Scusa, ho fatto casino rispondendo. Il tuo ragionamento semplice ma efficace, la penso così. Ovviamente valutazioni di questo genere non possono che essere soggettive, inutile pretendere di stabilire criteri di verità quando c'è in gioco la vita dei singoli individui.
 
Ingegnere Agato ha detto:
Siamo tutti d'accordo che non bisognerebbe provare simili emozioni, ma se uno potesse scegliere di stare bene allora non esisterebbero nemmeno la depressione, il suicidio, ecc
Comunque ripeto, penso di soffrire di una forma molto lieve di schadenfreude, fisiologica diciamo, che probabilmente ha anche il 90% delle persone che ti circondano quotidianamente.
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Io infatti non condanno assolutamente, chi, a causa delle crudezze della vita, è diventato cinico. La trovo una cosa normalissima onestamente.
 
#Anakin ha detto:
eh ma il punto è che a parte il discorso "moralista" o perbenista che c e dietro
anche a livello logico.. non serve proprio a nulla. è stato provato che lo stress e i pensieri negativi fanno male anche alla salute, invecchiamento precoce, perdita di capelli, malattie di vario tipo..

forse questo meccanismo nasce dal fatto che in antichità un rancoroso andava a derubare o tentare di ammazzare chi aveva di più boh..

ma al giorno d oggi non serve a niente.. forse solo come benzina per migliorare la propria situazione
altrimneti è fine a se stesso.. stai male ti marcisci il fegato e basta..

e poi che cambia? quello si fa la sua vita comunque, oppure continueranno a spezzarsi giovani vite, bellocci ragazze ecc..
e intanto tu piano piano ti stai scavando la fossa e diventi sempre più un mostro, psicologicamente messo male, deteriorato anche in salute.. con sempre meno speranza anche qualora arrivasse una opportunità non la vedresti neanche..

è per questo che bisognerebbe stare alla larga da gente del genere, e anche come voi mi duole dirlo..
io purtroppo sono a stretto contatto con una persona del genere e ogni giorno che passa mi sento divorato da questa rabbia

cosa dovrebbe nascere di buono dai disgraziati? se ti va bene rosicheranno.. se ti va male.. non gliene fotterà un cazzo oppure consolideranno quella posizione..

mi spiace so che suona scomodo soprattutto nella posizione di mod dire queste cose.. ma bisogna stare alla larga da sfortunati, depressi, senzafiga e via dicendo.. perche da tali compagnie non nascerà mai nulla di buono. è impossibile
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Sono d'accordo sul fatto che i pensieri negativi alla lunga fanno male alla salute, resta il fatto che le ultime categorie elencate non sempre meritano la condizione di sofferenza e disagio nella quale si vengono a trovare e che per quanto possibile vadano aiutati e non lasciati a se stessi.
 
io penso sia la frustrazione che ti fa provare queste emozioni sgradevoli. Nei periodi di frustrazione e depressione le ho provate anche io. Ora che fortunatamente sto bene invece riesco a empatizzare con tutti o quasi, sia nel bene che nel male: gioisco per le gioie altrui e provo dispiacere per le loro sofferenze e mi sento molto meglio con me stessa
 
Vespera ha detto:
io penso sia la frustrazione che ti fa provare queste emozioni sgradevoli. Nei periodi di frustrazione e depressione le ho provate anche io. Ora che fortunatamente sto bene invece riesco a empatizzare con tutti o quasi, sia nel bene che nel male: gioisco per le gioie altrui e provo dispiacere per le loro sofferenze e mi sento molto meglio con me stessa
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Ci sta. Mi sembra una cosa naturalissima. Quando (e se) un giorno sarò soddisfatto della mia vita e in pace con me stesso, tornerò ad essere indifferente o empatico verso gli altri.
 
La schadenfreude non è il semplice godere delle sofferenze altrui ma trovarle ridicole e divertenti. È una cosa molto normie che personalmente non riesco a provare.

Due immagini per descrivere la differenza

questa è la schadenfreude

pointing-and-laughing.jpg

questo invece è il godere delle disgrazie altrui

R (53).jpeg

Può sembrare una differenza sottile ma in mezzo c'è l'universo
 
Quindi si parla di godere delle disgrazie altrui? Personalmente mi capita solo quando a subirle sono persone di merda o che se le cercano. Ma godere della disgrazia di qualcuno che non conosco solo perché lui c'ha la ragazza o lui scopa ed io no è al limite della psichiatria, madonna bona
 
#Anakin ha detto:
eh ma il punto è che a parte il discorso "moralista" o perbenista che c e dietro
anche a livello logico.. non serve proprio a nulla. è stato provato che lo stress e i pensieri negativi fanno male anche alla salute, invecchiamento precoce, perdita di capelli, malattie di vario tipo..

forse questo meccanismo nasce dal fatto che in antichità un rancoroso andava a derubare o tentare di ammazzare chi aveva di più boh..

ma al giorno d oggi non serve a niente.. forse solo come benzina per migliorare la propria situazione
altrimneti è fine a se stesso.. stai male ti marcisci il fegato e basta..

e poi che cambia? quello si fa la sua vita comunque, oppure continueranno a spezzarsi giovani vite, bellocci ragazze ecc..
e intanto tu piano piano ti stai scavando la fossa e diventi sempre più un mostro, psicologicamente messo male, deteriorato anche in salute.. con sempre meno speranza anche qualora arrivasse una opportunità non la vedresti neanche..

è per questo che bisognerebbe stare alla larga da gente del genere, e anche come voi mi duole dirlo..
io purtroppo sono a stretto contatto con una persona del genere e ogni giorno che passa mi sento divorato da questa rabbia

cosa dovrebbe nascere di buono dai disgraziati? se ti va bene rosicheranno.. se ti va male.. non gliene fotterà un cazzo oppure consolideranno quella posizione..

mi spiace so che suona scomodo soprattutto nella posizione di mod dire queste cose.. ma bisogna stare alla larga da sfortunati, depressi, senzafiga e via dicendo.. perche da tali compagnie non nascerà mai nulla di buono. è impossibile
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Paradossalmente, proprio noi dobbiamo stare più attenti, perché questi pensieri, che hanno un influenza a livello corporale, ci deteriorano nell' estetica, quindi ci rendono meno attrativi, quindi ci espongono a meggiore insuccesso con le donne, da cui la recrudescenza delle emozioni negative che ci devastarenno ancora e così via.
 
Dark Soul ha detto:
Ci sta. Mi sembra una cosa naturalissima. Quando (e se) un giorno sarò soddisfatto della mia vita e in pace con me stesso, tornerò ad essere indifferente o empatico verso gli altri.
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sì penso anche io che sia una cosa naturale. Ti auguro di trovare presto la tua soddisfazione nella vita. La mia più grande soddisfazione è stata il cambio di lavoro, che mi ha rimessa in pace con il mondo
 
Lucio91 ha detto:
Quindi si parla di godere delle disgrazie altrui? Personalmente mi capita solo quando a subirle sono persone di merda o che se le cercano. Ma godere della disgrazia di qualcuno che non conosco solo perché lui c'ha la ragazza o lui scopa ed io no è al limite della psichiatria, madonna bona
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Se leggi il mio post vedrai che ricado nel primo caso.
 
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